Il nome del prossimo papa sarà Pio

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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Filo »

ZerA78 ha scritto:Infatti agli atei chiederei: "Perche' ci siamo?" se Dio non esiste, quale scopo ha la nostra esistenza? A cosa o a chi serviamo? A nulla e nessuno? E tanta perfezione, quale puo' essere la creazione o benanche' il nostro organismo che e ' una macchina perfetta, e' stato fatto x nulla??
Considerando la veneranda età dell'universo, la sua vastità, e successivamente la veramente giovane età della razza umana e la sua piccolezza direi che se l'universo dovesse avere per una qualsiasi ragione (che non m'interessa, francamente) uno scopo, non è certamente la razza umana.

Non mi piacciono le discussioni teologiche, non ci vedo nulla di logico nella religione. È semplicemente un tentativo (da parte degli esseri umani) di portare serenità nella propria esistenza.

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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Xxshark888xX »

ZerA78 ha scritto:Infatti leggo il vangelo e credo a quello che leggo. Non mi importa se gesu' si e' sposato, se aveva fratelli(ne aveva) , e sciochezze del genere. Credo in Dio e al cuore della parola che e': amatevi l'uno l'altro come vi ho amato io..AMA il tuo prossimo!
Quando Mose' ando' sul monte e incontro' Dio, gli chiese: Chi devo dire che mi manda? e Dio rispose: Io sono colui che Sono!!
Questo voleva significare : Io ci sono e basta! Ora puoi crederci o non crederci.
Agli atei e agli "scienziati" che dicono che l'universo si e' generato dal BigBang potrei dire: Ok..ma la massa che e' esplosa ki ce l'ha messa??!! e quindi stiamo sempre la'...
Ora che crediate o meno,che abbiate fede o no.. io dico..almeno "amatevi"!
Bene e chi ha creato Dio? Mi dirai la solita risposta stupida "Dio non si è creato esiste da sempre" bene, allora se Dio è sempre esistito, anche il BigBang si è potuto generare da solo.

Se proprio devo credere in un dio, ci credo come voglio io, ovvero: E' una fottuta razza aliena che ama violentare giovani donzelle :lol:

P.S: Il nostro organismo non è una macchina perfetta, se lo era eravamo immortali, la vera perfezione è l'universo stesso!
P.P.S: Concordo con filo, ah e nella Bibbia c'è scritto che noi stiamo al centro del universo, ormai si sa che non è così, ma la chiesa fino a qualche 100inaio di anni fa continuava a negarlo! Dai, secondo te un dio direbbe bugie? Ha più logica credere negli dei che in Gesù o in Dio.
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da BaronVsCorsar »

Homunculus ha scritto:Oh no qualcuno fermi baron e prometeo, questo sarà un bagno di sangue!
:lol:
se ricordo bene c'è già stato su questo argomento, in genere io e prometeo siamo originali e non credo concederemo un bis. :salut:

Filo è stato lapidario e piuttosto universale:
Non mi piacciono le discussioni teologiche, non ci vedo nulla di logico nella religione. È semplicemente un tentativo (da parte degli esseri umani) di portare serenità nella propria esistenza.
la parte tra parentesi è quella che divide un credente da un ateo, ma quanto fuori parentesi è sostanzialmente condiviso da entrambi (forse il "logico" non sarà accettato da entrambi i gruppi a seconda del significato che attribuiscono a "logico", ma personalmente credo siano sottigliezze).
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da ZerA78 »

Gli atei si limitano alla logica e alla ragione.. I credenti si elevano all'amore!
Dove sta scritto che siamo al centro dell'universo inteso che l'universo ci gira intorno???? Noi al centro dell'universo inteso come importanza, magari!
Dio non e' un qualcosa che puoi dire: Eccolo la' o e' qui, no e' la! Dio e' la forza e l'energia dell'amore! Non e' paragonabile ad una massa di materia che si muove in uno spazio indefinito!
Che l'universo e' vecchio e noi giovani c'entra ben poco.. Allora io, voi, non dovevamo nascere perche' quella montagna o quell'oceano esiste da millenni prima di noi??? Cmq ho esordito in questo discorso dicendo che Dio lo si sente, non lo si spiega.
Potremmo parlare x ore..io con le mie argomentazioni e voi con le vostre.. a me dispiace solo se siete miscredenti perche' non vi ritrovate nella Chiesa (e nemmeno io), ma Questa chiesa non e' Dio! Oppure siete atei per moda.. o per non sembrare "matusalemme" e "rincoglioniti" coi vostri amici o chi per esso..
Questa e' la mia tristezza..non abbiate vergogna di Dio!!
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da ZerA78 »

Xxshark888xX ha scritto:
P.S: Il nostro organismo non è una macchina perfetta, se lo era eravamo immortali, la vera perfezione è l'universo stesso!
P.P.S: Concordo con filo, ah e nella Bibbia c'è scritto che noi stiamo al centro del universo, ormai si sa che non è così, ma la chiesa fino a qualche 100inaio di anni fa continuava a negarlo! Dai, secondo te un dio direbbe bugie? Ha più logica credere negli dei che in Gesù o in Dio.
Su questa Terra tutto finisce, il significato di perfetto e' in senso lato..In condizioni normali l'organismo umano, come la natura di per se, e' perfetto! Se bruci un albero questo morira'... non e' mica fatto di amianto! Ma devi bruciarlo per provocarne la morte!! Scusa..ma fai discorsi che cadono sul nascere... perche' non sono retti dalla tua stessa certezza!
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da pacmino »

@ZerA78

premesso che io non credo agli alieni che hanno "fertilizzato" il nostro pianeta che va bene per fare i film alla stargate, tu quando parli di credenti e miscredenti parti sempre da una posizione cristiano-centrica

anche gli indù credono o gli scintoisti, i buddisti, gli indiani d'america, gli animisti africani, anche gli antichi pagani romani, greci, babilonesi, egiziani credevano

e i miscredenti non esistono solo ora anche nell'antichità c'erano, però prova ad immaginare un romano antico che dicesse io non credo in Marte, alla prima sconfitta militare lo andavano a cercare per corcarlo di brutto, con la scusa che con la sua miscredenza aveva attirato la collera del dio della guerra

la vita del miscredente è sempre stata perigliosa :D
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ZerA78
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da ZerA78 »

Ahahaha pacmino sei un grande!! :D
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Xxshark888xX »

ZerA78 ha scritto:Ahahaha pacmino sei un grande!! :D
Vediamo un poco. Se dio esiste da sempre e si è creato da solo, vuol dire che anche noi potevamo fare lo stesso. Come hai detto tu stesso, l'uomo ha bisogno di credere in qualcosa, secondo te, perché la maggior parte della gente che va in chiesa sono anziani? Paura della morte eh? Questo per dire che la religione (in generale) è stata INVENTATA perché l'uomo: 1) non sapeva spiegarsi da dove viene 2) Non sapeva spiegarsi tutte quelle cose che accadevano attorno a lui, vedevano un fulmine? Dio dei fulmini!. Proviamo a pensarla in un'altro modo, quando c'erano gli dei nessuno osava contraddire questo, perché (per loro) c'erano TUTTE le prove che loro esistevano, dopo dei millenni, arrivò una nuova religione, che disse che gli dei non esistono e bla bla, bene, questo mi fa pensare che se per altri 2000 anni dio non si fa vedere arriverà una nuova religione e il cristianesimo diventerà polvere, per me la religione è una moda, se prima era una cosa che aiutava l'uomo a vivere, dato che non si avevano le conoscenze di oggi quindi tutto era più "mistico". Scommetterei la mia stessa vita che tra qualche millennio (se non di meno) arriverà un nuovo dio, una nuova religione etc...

Non so se mi sono spiegato bene, ma in poche parole:

Religione = favola dove tutto deve andare "e vissero tutti felici e contenti" :)
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da ZerA78 »

T sembriamo esseri che avrebbero avuto la potenza di crearsi da soli e oggi non sanno gestirsi???
Io t dico che l'uomo ha sempre avuto il sentore che una forza piu' grande di lui lo governasse e non x il bisogno di sentirsi piu' sicuro! E non dimenticare che sulla Terra governa il male.. con tutta la sua ossessione di creare false credenze e divinita'!
Gesu' sulla croce rivolto ai romani disse:"Padre perdona loro, perche' non sanno quello che fanno!"
E t sembra solo un caso che la venuta del Cristo sia avvenuta sotto la dominazione romana? Roma includeva quasi tutto il mondo conosciuto e quindi la parola di Dio avrebbe raggiunto tutti i popoli!
Dio non e' una moda e io vorrei che tu vivessi altri 2000 anni!

La religione non e' vissero tutti felici e contenti! Ma solo chi fa la volonta' del Signore! Altrimenti pedofili, gli assassini dove li metti??
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da pacmino »

l'impero romano dominava in gran parte il mondo conosciuto dalle nostre parti, in oriente c'erano i regni ed imperi asiatici ed indiani

erano le superpotenze di allora
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Filo »

Zera sbagli sotto tanti punti di vista:
Gli atei si limitano alla logica e alla ragione.. I credenti si elevano all'amore!
Dove sta scritto che siamo al centro dell'universo inteso che l'universo ci gira intorno???? Noi al centro dell'universo inteso come importanza, magari!
Dio non e' un qualcosa che puoi dire: Eccolo la' o e' qui, no e' la! Dio e' la forza e l'energia dell'amore!
L'amore non ha niente di divino, è un sentimento, che se vogliamo ridurre proprio al minimo non è altro che un insieme di reazioni chimiche. Non metto in dubbio che sia una cosa grandiosa, ma non credere che sia solo roba da credenti ;)
Che l'universo e' vecchio e noi giovani c'entra ben poco.. Allora io, voi, non dovevamo nascere perche' quella montagna o quell'oceano esiste da millenni prima di noi???
No, non hai capito, non dico che noi non dovevamo esistere, dico solo che se esistiamo è una reazione collaterale, un epifenomeno
Cmq ho esordito in questo discorso dicendo che Dio lo si sente, non lo si spiega.
Io quando bevo tanto mi convinco di essere Flash e inizio a correre a manetta, ma rimango di fatto un ubriacone che manifesta la propria poca sobrietà in maniera diversa dal solito.
Se tu calmi i tuoi dubbi più reconditi pensando a Dio, non vuol dire per forza che esista. Certo per te è una cosa importante, ma non lo è per tutti.
o per non sembrare "matusalemme" e "rincoglioniti" coi vostri amici o chi per esso..
Ragionare con la propria testa, e non con le imposizioni e gli indottrinamenti di qualcun'altro.
Questa e' la mia tristezza..non abbiate vergogna di Dio!!
La messa è finita, andate in pace.

E ricordate di mettere qualche spicciolo nella cassetta delle offerte, per voi è poco, ma per noi è tanto.




Ah, infine
E non dimenticare che sulla Terra governa il male.. con tutta la sua ossessione di creare false credenze e divinita'!
Cosa ti fa pensare così presuntuosamente che la tua credenza sia diversa da tutte le altre?

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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Xxshark888xX »

Filo ha scritto:Zera sbagli sotto tanti punti di vista:
Gli atei si limitano alla logica e alla ragione.. I credenti si elevano all'amore!
Dove sta scritto che siamo al centro dell'universo inteso che l'universo ci gira intorno???? Noi al centro dell'universo inteso come importanza, magari!
Dio non e' un qualcosa che puoi dire: Eccolo la' o e' qui, no e' la! Dio e' la forza e l'energia dell'amore!
L'amore non ha niente di divino, è un sentimento, che se vogliamo ridurre proprio al minimo non è altro che un insieme di reazioni chimiche. Non metto in dubbio che sia una cosa grandiosa, ma non credere che sia solo roba da credenti ;)
Che l'universo e' vecchio e noi giovani c'entra ben poco.. Allora io, voi, non dovevamo nascere perche' quella montagna o quell'oceano esiste da millenni prima di noi???
No, non hai capito, non dico che noi non dovevamo esistere, dico solo che se esistiamo è una reazione collaterale, un epifenomeno
Cmq ho esordito in questo discorso dicendo che Dio lo si sente, non lo si spiega.
Io quando bevo tanto mi convinco di essere Flash e inizio a correre a manetta, ma rimango di fatto un ubriacone che manifesta la propria poca sobrietà in maniera diversa dal solito.
Se tu calmi i tuoi dubbi più reconditi pensando a Dio, non vuol dire per forza che esista. Certo per te è una cosa importante, ma non lo è per tutti.
o per non sembrare "matusalemme" e "rincoglioniti" coi vostri amici o chi per esso..
Ragionare con la propria testa, e non con le imposizioni e gli indottrinamenti di qualcun'altro.
Questa e' la mia tristezza..non abbiate vergogna di Dio!!
La messa è finita, andate in pace.

E ricordate di mettere qualche spicciolo nella cassetta delle offerte, per voi è poco, ma per noi è tanto.




Ah, infine
E non dimenticare che sulla Terra governa il male.. con tutta la sua ossessione di creare false credenze e divinita'!
Cosa ti fa pensare così presuntuosamente che la tua credenza sia diversa da tutte le altre?
Ecco, tu spieghi meglio di me :lol:

Zera, non so come fartelo capire, ma tu pensa a quella povera gente che è nata quando esistevano gli dei, per loro era/erano dio/dei, così come ora per te dio è dio (lol?), però guarda che fine hanno fatto gli dei? Rimpiazzati da un'altra religione e non venirmi a dire "e ma Gesù è esistito davvero" cosa lo dimostra? La Bibbia? Chi ha scritto la Bibbia? Degli uomini. Bene, quindi non dimentichiamoci che ci sono anche fonti scritte che parlano dell'esistenza degli dei, così come la gente diceva di vederli/sentirli, quindi, in poche parole. O mi dimostri che esiste veramente UN solo Dio e che non è un superman/hulk/flash/spiderman/venom/due fanta genitori (e chi ne ha più ne metta) messi assieme, ma un semplice popolo alieno che ci ha creati (scusa, questo ha più logica no? Così come noi creiamo dei virus/batteri, magari un giorno creeremo qualcosa di più avanzato quindi tecnicamente parlando diventeremmo noi dio, almeno per le creature create da noi, si è un poco sulla fantascienza, ma la fantascienza diventa realtà prima o poi). Non so essere più chiaro di così (scrivendo)
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Tiger »

Ecco che arriva Tigro. Da piccolo ero fermamente religioso a causa dei miei che mi dicevano "Questo è giusto, questo è peccato", poi ho cominciato a pensare con la mia testa e mi sono distaccato dalla chiesa. Attualmente mi dico ateo, anche se non nego che Dio potrebbe esistere, anzi... molto spesso studio la Bibbia o comunque parlo di religione ecc. però mi limito a considerare Dio come un Tizzio che sta un po' dove gli pare e che si limita ad osservare la gente che sta troppo tempo con la mano nei pantaloni. :lol:


@ZerA78:
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da ZerA78 »

La Fede e' un mistero..altrimenti che fede sarebbe...
Dio vi vuole bene lo stesso ;)
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Tiger »

ZerA78 ha scritto:La Fede e' un mistero..altrimenti che fede sarebbe...
Dio vi vuole bene lo stesso ;)
Basta che si faccia gli affari suoi quando vado in bagno... almeno quello, eh! :lol:
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Xxshark888xX »

Tiger ha scritto:
ZerA78 ha scritto:La Fede e' un mistero..altrimenti che fede sarebbe...
Dio vi vuole bene lo stesso ;)
Basta che si faccia gli affari suoi quando vado in bagno... almeno quello, eh! :lol:
Mica spia te, spia le giovani donzelle eh! (Senza offesa Zer xD)
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da BaronVsCorsar »

Filo ha scritto:Ragionare con la propria testa, e non con le imposizioni e gli indottrinamenti di qualcun'altro.
perchè contrapponi il ragionare con la propria testa (non credere) con le imposizioni e indottrinamenti di qualcun altro (credere)?

qualunque pensiero è fortemente mutuato dalla propria cultura: perchè è libero pensiero l'ateismo e cieco indottrinamento la fede?
decine di filosofi e pensatori spingono per l'ateismo - ma questa scelta non viene mai presentata come dovuta ad un "indottrinamento".

un po' come la pornografia contrapposta con l'erotismo... la pornografia è l'erotismo degli altri disse un tizio.
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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da jumoonp »

SimoneBlasetta ha scritto:Oddio! Avete sentito... Un po' di tempo fa, Padre Pio prevedette che l' ultimo Papa prima dell' apocalisse sarebbe stato nero! Infatti sono "candidati" due indiani! Si salvi chi puo'! :shock:
a me è venuto in mente questa mitica scena di film
:lol: :lol: :lol:


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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da Filo »

BaronVsCorsar ha scritto:qualunque pensiero è fortemente mutuato dalla propria cultura: perchè è libero pensiero l'ateismo e cieco indottrinamento la fede?.
Effettivamente sono stato un po' ambiguo, hai ragione, la fede è qualcosa che dipende molto dalla cultura di provenienza, ma bada bene, non solo da questo: secondo me ci sono tre tipi di persone, ovvero quelli che restano nella propria culla culturale, quelli che ci restano, ma solo dopo essersi guardati intorno ed aver valutato le altre possibilità, e quelli che decidono che la propria matrice di provenienza non è la cosa giusta per loro.

La seconda e la terza categoria -delle quali possono fare parte un credente e un ateo, così come un ateo ed un credente- le rispetto, e le ritengo libero pensiero, perché effettivamente c'è una spinta da parte del soggetto in causa verso una determinata cultura/credenza/quelchesivoglia.

La prima categoria invece è solo e soltanto cieco indottrinamento, perché è la cultura che spinge il soggetto in una direzione, e lui non fa niente per cambiare il corso degli eventi, eventi che alla fine riguardano la propria vita.


Non credo che il nostro amico faccia parte della seconda o terza categoria, sinceramente, non ce lo vedo. Poi potrei sbagliarmi, le apparenze ingannano.

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Re: Il nome del prossimo papa sarà Pio

Messaggio da BaronVsCorsar »

giusto filo,
però non sottovalutare come nella prima categoria ci possa finire pure un ateo. Direi che la cultura oggigiorno è sufficientemente secolarizzata: l'ateismo non solo è sdoganato, ma spesso è mostrato come più "cool" rispetto ad un approccio più spirituale.
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