Bitcoin: come funziona ?

[Filo]

Moneta virtuale, in teoria è quella che garantisce la massima sicurezza da un punto di vista di tracciatura, e di conseguenza la minima trasparenza nelle transazioni. Se non erro funziona all'incirca alla maniera dei torrent, tramite nodi gestiti dagli utenti

Mettendo a disposizione un server si possono fare soldi, aiutando a mettere in circolo la moneta esistente.
Tuttavia ormai non conviene più perché servono pc mostruosi per poter migliorare realmente il circolo.

In pratica viene utilizzata nella dark net per pagare armi, droga, cose losche, oltre che avere un certo potenziale per riciclare denaro sporco. Pretty cool, heh?



http://bitcoin.org/

http://it.wikipedia.org/wiki/Darknet

http://it.wikipedia.org/wiki/Silk_Road_(marketplace)


E così via

[Filo]

ok è l'ultima parte, come viene calcolata la valuta rispetto alle monete tradizionali ?

Se vuoi sapere qual'è il suo valore puoi trovare dei tassi di scambio su siti come questo http://coinmill.com/BTC_EUR.html

Poi come il suo valore oscilli all'interno del mercato sinceramente non lo so

[pacmino]

quindi con bitcoin non puoi comprare su amazon o su un bookstore?

ma le escort che si fanno pubblicità via web si possono pagare con bitcoin?

[pacmino]

ma metti che tu hai un certo quantitativo di bitcoin ottenuto realizzando siti web, se vai dall'escort e gli chiedi di pagare le sue prestazioni in bitcoin lo sai che ti risponde?

ti risponde con i bitcoin ci paghi la manina tua

voglio dire che una moneta ha valore solo se tutti la accettano come mezzo di pagamento

[Filo]

ma metti che tu hai un certo quantitativo di bitcoin ottenuto realizzando siti web, se vai dall'escort e gli chiedi di pagare le sue prestazioni in bitcoin lo sai che ti risponde?

ti risponde con i bitcoin ci paghi la manina tua

voglio dire che una moneta ha valore solo se tutti la accettano come mezzo di pagamento

Però con abbastanza bitcoin puoi commissionare un omicidio

[enick]

Io ho capito che il suo valore rimane stabile nel tempo, delle altre valute il valore è stabilito di fatto da che cosa? dalla richiesta? dal denaro effettivo in circolo? credo che il "bello" di questa moneta sia il fatto di essere scollegata da banche e mercati, o sbaglio?

[BaronVsCorsar]

ma metti che tu hai un certo quantitativo di bitcoin ottenuto realizzando siti web, se vai dall'escort e gli chiedi di pagare le sue prestazioni in bitcoin lo sai che ti risponde?

ti risponde con i bitcoin ci paghi la manina tua

voglio dire che una moneta ha valore solo se tutti la accettano come mezzo di pagamento

si perchè in italia c'è davvero poca conoscenza di questa tecnologia, in generale, ma ovviamente pagare in bitcoin è uguale a pagare in €, anzi con i bitcoin sei sicuro che dopo un anno il valore sarà addirittura salito, se non duplicato, si è visto che anche dopo evidenti crolli della valutazione dovuti ad attachi hacker ad e-wallet, c'è stato subito il rialzo, quindi è abbastanza sicura, bisogna espanderne l'utilizzo!

vorrei capire se non bisogna dichiarare al fisco eventuali entrate in bitcoin (superando i 5000 €/annui [circa 200 BTC, valore attuale] previsti dalla legge), essendo di natura una tecnologia pseudo-anonima non regolata da nessuno come farebbero a scoprirti ? oppure bisogna dichiarare le entrate solo se converti in € ?

appunto un'altra questione, com'è possibile che si possa senza far nulla diventare ricchissimi acquistando ad esempio 100 BTC aspettando un po', dov'è il trucco o dov'è il cavillo illegale ? E visto che è così semplice, perchè non lo fanno tutti?

xeryan, non è che andrà così... potrebbe andare così.
oppure potrebbe fallire completamente e il bitcoin avere il suo valore intrinseco (nullo, non essendo emesso con materiale prezioso, un po' come le banconote fisiche).

se la moneta ha successo ed è accettata, il suo valore può aumentare. se non ha successo e non è accettata, il suo valore calerà.
è un terno al lotto.

credo che la normativa non possa riconoscere il bitcoin come moneta, quindi neppure come introito.
non ti scoprirebbero ovviamente, esattamente come quando rifili 80 € in contati senza fattura al dentista inveece di 130 (con fattura)

non c'è una grossa differenza da questo punto di vista.

[silver2]

L'emissione di bitcoin verrà fermata un giorno, almeno per quello che mi ricordo di aver letto. Questo fa si che il suo valore aumenti in quanto diminuisce il numero di monete da poter trovare e guadagnare sfruttando solo la potenza del pc. Quando mi interessai alla cosa mi ricordo che esistevano gruppi di siti web "minatori" se cosi li si può chiamare che ti davano la possibilità di associarti a loro ,usando la potenza del tuo sistema, e aiutarli a cercare bitcoin; in cambio ti davano una percentuale su quello che si trovava.

Comunque alla fine non essendo riconosciuta non puoi pagarci le tasse, almeno fino a quanto non li converti in €/$.

[BaronVsCorsar]

io ti ho risposto.
il bitcoin non ha nessun valore legale, quindi posso SUPPORRE (chiedi ad un esperto di finanza per essere sicuro) che non è risconosciuto come introito.
esattamente come se accettassi da me strisce di carta con su scritto BaronDollaro...

Verosimilmanete la normativa verrà aggiornata nel caso quella tipologia di moneta prenda piede.

[pacmino]

quindi se uno vende beni o servizi e si fa pagare non in moneta corrente ma con crediti di varia natura o altra utilità (prestazioni di una escort) non aventi valore legale può evitare di pagare tasse?

io penso che se il bitcoin è convertibile in euro o altra moneta allora uno zelante funzionario dell'agenzia delle entrate potrebbe far leva sulla cosa

potrebbe essere trattato come altri tipi di benefit aziendali

[pacmino]

potrebbero assegnare un valore presuntivo come il valore catastale per le case (una casa può valere molto più del valore catastale o anche meno se nessuno te la compra)

se vogliono farti pagare le tasse un sistema lo trovano tranquillo

[BaronVsCorsar]

ma infatti il "problema" è che una moneta del genere è nuova, mai esistita prima.
è chiaro che se la cosa si diffonde la monenta verrà inquadrata "legalmente".
o forse ricade in questo caso
http://it.wikipedia.org/wiki/Datio_in_solutum

[guidox]

esattamente come se accettassi da me strisce di carta con su scritto BaronDollaro...

Ora voglio i BaronDollari


Perché non dormo la notte

[silver2]

informandomi qui : http://bitcoin.org/it/da-sapere

ho trovato questa nota :

Bitcoin non è una valuta ufficiale. Detto questo, la maggior parte delle giurisdizioni richiede il pagamento di imposte sul redditto, sulle vendite, sui salari e sulle plusvalenze per qualunque cosa abbia valore, incluso Bitcoin.

Quindi i guadagni in bitcoin possono essere tassati.

[innominato]

Il più grande problema é che pochissimi accettano questa valuta. E poi non vi pare troppo utopistico, una sola moneta in tutto il mondo, sarebbe la fine delle speculazioni. Secondo me non lo permetteranno mai.

[innominato]

No, perché se avesse davvero successo, tutti la userebbero come unica moneta* al posto di quella della propria nazione. Perché? Perché sarebbe molto più conveniente. L'unico motivo per cui ORA non lo è, sta nel fatto che non mi ci posso comprare un cornetto, non posso pagarci il pullman, insomma non l'accetta quasi nessuno, e ciò viene scoraggiato da notizie come questa --->http://punto-informatico.it/3957616/PI/ ... tcoin.aspx .
* non é l'unica cryptomoneta , MA rientrano tutte nello stesso genere: insomma hanno tutte le stesse caratteristiche se non qualche minuscola variante.

[Jak]

Perchè dovrebbe essere più conveniente rispetto alla moneta tradizionale?

[silver2]

L'unico problema del bitcoin è che il suo utilizzo è più simile ai contanti (anonimato dei pagamenti e rischio furto) che al pagamento con carte di credito, inoltre la sua credibilità non si basa sull'efficienza di uno Stato come per l'Euro, ma bensì su semplici regole di domanda offerta del mercato.

Comunque qui --> http://notizie.tiscali.it/articoli/inte ... tcoin.html

c'è un intervista interessante che per sommi capi spiega un pò il fenomeno e ci pone uno dei primi servizi italiani di cambio bitcon

[innominato]

Appunto! Moneta libera= alle banche non piace
Ma senza andare a finire in strane teorie del complotto, penso semplicemente che troveranno un modo per eliminare questa moneta, quindi é inutile investitrici su

[Jak]

Veramente è dimostrato che col tempo la moneta andrà a distruggersi da sola.
Per un'attacco da parte dello stato invece è pressochè impossibile visto che parliamo dello stesso concetto dei torrent.